商务部研究员:核心技术来自充分的市场竞争
问:对于很多中国企业来说,不掌握核心技术以及知识产权保护的日益严格是否将是一个可以预见的风险和考验?
答:WTO之后中国企业所面临的竞争对手越来越多,原来你可以学人家的,即使整个生
产水平很低也卖得出去,或者因为知识产权保护不够,你模仿了也能卖得出去。甚至因为某些地方的保护主义,你也能活下去。但是WTO之后,这些因素都没有了,竞争力度加大,而市场的封锁越来越被打破,WTO必然要将国内国外市场连成一体。对于中国这样的大国来说,如果违反知识产权,那将面临非常困难的局面。
而所谓的知识产权保护,就是逼着每个人都去创新。单纯地模仿和抄袭,越往后走越走不通,可能原来行,现在就不行,这就逼着你要去搞研发,不能投机取巧。如果没有知识产权保护,就会最大程度地限制我们自己的创新能力,甚至最后是搞研发的企业败给抄袭模仿的企业。
问:我们注意到一些学者认为不掌握核心技术的发展中国家,只有通过模仿甚至抄袭才有惟一的机会赶超先进国家,除此之外“羊”无法胜“狼”。
答:经济问题非常复杂,很难简单地用狼和羊来比喻,所以我们要谈比较优势。
为什么要谈比较优势?因为不同的经济单位各有各的基本生存点。而如果是羊和狼的思维的话,那最后的结论就只能是不让狼进来,因为羊再强壮也强壮不过狼。
我认为没有核心技术并不意味着全军覆没,依然有在市场生存的点。而且在一些受影响比较大的领域,政府还有宏观调控的能力,比如前一段微软所面临的垄断案。但是我要强调绝大多数行业不存在这个问题。
问题怎么解决?对于中国企业来说,只能靠扩大市场竞争来解决核心技术问题,这是企业最大的动力,你要活下去,就必须要有核心技术,如果没有,你就只有死。我们很多企业把这个搞颠倒了。而所有那些最垄断的行业,却往往是最没有核心技术的,因为它靠垄断就可以获得超额利润,比如汽车企业,甚至一个车型可以生产十几二十年。我强调一点,不是说把核心技术研发出来再去搞竞争,而是因为高度的竞争迫使企业开发出自己的核心技术。
问:为了在与外国企业抢夺国内人才的竞争中占据有利地位,我们注意到中国企业普遍表示,未来将优先重视人才问题。对中国企业而言,您有何建议?
答:一点建议都没有。你想留人,不是留住的问题,而是增加吸引力的问题。关键无非两条,一个是提高薪酬标准,思想觉悟再高,人还是要去追求自己的劳动实现。第二你能提供多大的发展空间?这是另外一种成就感。另外就是企业的凝聚力,实际上就是人工作的环境,因为每个人都还有自己的追求,还有基本理念的东西。而我们现在依然有一些国企,惟一的办法就是卡着档案,不让你走,如果走就交钱。这是一种很阴暗的心理,我用不了这个人我宁可把他憋死,也不让别人用。这对整个社会来说是一个非常大的损失。
如果跨国公司导致中国企业人才流失,只能说你是笨蛋。尊重人的基本本能,这是市场经济最合理的体现,人才流动这才是市场资源的最佳配置。
问:很多著名的中国企业都表示出了开拓国际市场的意愿,对于它们来说,一个很现实的问题是应该走价低质高的营销之路,还是塑造品牌内涵,瞄准高端市场?
答:在市场里面只要你能生存就是真理。市场根本就是一个消费者,消费者认可就是最大的成功,消费者不认可就是最大的失败。具体的经营模式和策略问题,都是无所谓的。可以质优价高,也可以薄利多销,这都很正常。不能用一种模式去否定另一种模式。但是对于普遍的中国企业来说,在一定的发展阶段,尤其是初期,当你没有核心竞争技术的时候,就要依靠低价的策略。因为中国整体的技术水平,整个的品牌价值和制造水平摆在那里。低价并不是亏损,它是有利润的。
跨国经营本来就是成本高的事情,只有你的经营能力比别人强,到人家的国家去还有优势才能出去。如果你在本土都不行,出去不是找死吗?所以没有必要非要走出去,没有必要非要证明我的企业有魄力。技术水平没有,管理水平又不够,不计成本往外走,那恰恰证明不是市场化的企业。实打实地先在中国立住脚,那个时候再考虑国外发展更为现实。
问:加入WTO会对政府产生哪些影响和改变?
答:和以前相比,政府会觉得有一些束缚,这就是挑战。因为我觉得对政府来说应该有约束,而国际化的市场竞争则会逼着政府搞改革。还有一点是我们某些领域的改革动力不足,往往过多地考虑部门利益、局部利益,而没有考虑到消费者的利益。
对中国来说,WTO体现的是一种市场规则,一种市场管理。有些人会觉得经济政策的决策权被人拿走了,其实WTO它并没有剥夺政府的市场决策权,关键是你不能再乱使了,不能说市场竞争多了,最后我审批吧?这对市场没有好处。
政府不能从权力多少去考虑问题,而要从行业能不能得到发展,能不能为消费者创造福利最大化的角度来考虑问题。过去我们的政府考虑是别让某些企业垮了,而没有去考虑的如果这些企业不垮,就会损害到消费者的利益。一些垄断程度最高、开放程度最差的行业,市场老做不大,技术水平落后,对消费者利益造成损害,同时影响整个社会资源的配置和效率,最终损害国家利益。所以为什么要创造充分竞争的市场环境?就是要让消费者有充分的选择权。同样的东西谁的价格低、谁的质量高就选择谁。
答:WTO之后中国企业所面临的竞争对手越来越多,原来你可以学人家的,即使整个生
产水平很低也卖得出去,或者因为知识产权保护不够,你模仿了也能卖得出去。甚至因为某些地方的保护主义,你也能活下去。但是WTO之后,这些因素都没有了,竞争力度加大,而市场的封锁越来越被打破,WTO必然要将国内国外市场连成一体。对于中国这样的大国来说,如果违反知识产权,那将面临非常困难的局面。
而所谓的知识产权保护,就是逼着每个人都去创新。单纯地模仿和抄袭,越往后走越走不通,可能原来行,现在就不行,这就逼着你要去搞研发,不能投机取巧。如果没有知识产权保护,就会最大程度地限制我们自己的创新能力,甚至最后是搞研发的企业败给抄袭模仿的企业。
问:我们注意到一些学者认为不掌握核心技术的发展中国家,只有通过模仿甚至抄袭才有惟一的机会赶超先进国家,除此之外“羊”无法胜“狼”。
答:经济问题非常复杂,很难简单地用狼和羊来比喻,所以我们要谈比较优势。
为什么要谈比较优势?因为不同的经济单位各有各的基本生存点。而如果是羊和狼的思维的话,那最后的结论就只能是不让狼进来,因为羊再强壮也强壮不过狼。
我认为没有核心技术并不意味着全军覆没,依然有在市场生存的点。而且在一些受影响比较大的领域,政府还有宏观调控的能力,比如前一段微软所面临的垄断案。但是我要强调绝大多数行业不存在这个问题。
问题怎么解决?对于中国企业来说,只能靠扩大市场竞争来解决核心技术问题,这是企业最大的动力,你要活下去,就必须要有核心技术,如果没有,你就只有死。我们很多企业把这个搞颠倒了。而所有那些最垄断的行业,却往往是最没有核心技术的,因为它靠垄断就可以获得超额利润,比如汽车企业,甚至一个车型可以生产十几二十年。我强调一点,不是说把核心技术研发出来再去搞竞争,而是因为高度的竞争迫使企业开发出自己的核心技术。
问:为了在与外国企业抢夺国内人才的竞争中占据有利地位,我们注意到中国企业普遍表示,未来将优先重视人才问题。对中国企业而言,您有何建议?
答:一点建议都没有。你想留人,不是留住的问题,而是增加吸引力的问题。关键无非两条,一个是提高薪酬标准,思想觉悟再高,人还是要去追求自己的劳动实现。第二你能提供多大的发展空间?这是另外一种成就感。另外就是企业的凝聚力,实际上就是人工作的环境,因为每个人都还有自己的追求,还有基本理念的东西。而我们现在依然有一些国企,惟一的办法就是卡着档案,不让你走,如果走就交钱。这是一种很阴暗的心理,我用不了这个人我宁可把他憋死,也不让别人用。这对整个社会来说是一个非常大的损失。
如果跨国公司导致中国企业人才流失,只能说你是笨蛋。尊重人的基本本能,这是市场经济最合理的体现,人才流动这才是市场资源的最佳配置。
问:很多著名的中国企业都表示出了开拓国际市场的意愿,对于它们来说,一个很现实的问题是应该走价低质高的营销之路,还是塑造品牌内涵,瞄准高端市场?
答:在市场里面只要你能生存就是真理。市场根本就是一个消费者,消费者认可就是最大的成功,消费者不认可就是最大的失败。具体的经营模式和策略问题,都是无所谓的。可以质优价高,也可以薄利多销,这都很正常。不能用一种模式去否定另一种模式。但是对于普遍的中国企业来说,在一定的发展阶段,尤其是初期,当你没有核心竞争技术的时候,就要依靠低价的策略。因为中国整体的技术水平,整个的品牌价值和制造水平摆在那里。低价并不是亏损,它是有利润的。
跨国经营本来就是成本高的事情,只有你的经营能力比别人强,到人家的国家去还有优势才能出去。如果你在本土都不行,出去不是找死吗?所以没有必要非要走出去,没有必要非要证明我的企业有魄力。技术水平没有,管理水平又不够,不计成本往外走,那恰恰证明不是市场化的企业。实打实地先在中国立住脚,那个时候再考虑国外发展更为现实。
问:加入WTO会对政府产生哪些影响和改变?
答:和以前相比,政府会觉得有一些束缚,这就是挑战。因为我觉得对政府来说应该有约束,而国际化的市场竞争则会逼着政府搞改革。还有一点是我们某些领域的改革动力不足,往往过多地考虑部门利益、局部利益,而没有考虑到消费者的利益。
对中国来说,WTO体现的是一种市场规则,一种市场管理。有些人会觉得经济政策的决策权被人拿走了,其实WTO它并没有剥夺政府的市场决策权,关键是你不能再乱使了,不能说市场竞争多了,最后我审批吧?这对市场没有好处。
政府不能从权力多少去考虑问题,而要从行业能不能得到发展,能不能为消费者创造福利最大化的角度来考虑问题。过去我们的政府考虑是别让某些企业垮了,而没有去考虑的如果这些企业不垮,就会损害到消费者的利益。一些垄断程度最高、开放程度最差的行业,市场老做不大,技术水平落后,对消费者利益造成损害,同时影响整个社会资源的配置和效率,最终损害国家利益。所以为什么要创造充分竞争的市场环境?就是要让消费者有充分的选择权。同样的东西谁的价格低、谁的质量高就选择谁。
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